Имитаторы погружных блоков ТМС

Больше
23 мая 2019 19:57 #1112 от MICRODRIVE
MICRODRIVE поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Доброго дня коллеги!

Для того, чтобы понять как выглядит и как работает имитатор ТМСП мы сняли обзорное видео. Внутри имитатора находиться электроника очень похожая на то, что находиться в обычном погружном блоке, только нет дроссельной защиты и конденсаторов конечно. Есть RC имитация фильтра для работы с погружным блоком в миниатюре, но подключать к работающей СУ конечно не стоит). Все сделали красиво и надежно, внутри профессионально сделанная плата, никакой самодеятельности на проводках и гвоздиках. В прошивке уже забиты значения вибрации, давления и остальных параметров. В видео я немного оговорился, назвал передатчик пеогружного блока передатчиком наземного блока, прошу прощения.

Если есть пожелания, что можно дополнить в прибор, пишите, мы это обязательно примем к сведению и внедрим в следующей модификации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2019 11:42 #1115 от Ильдар
Ильдар поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Доброго всем дня.
Для Микродрайв. Сначала о субъективных мелочах, из которых состоит жизнь (придирки, короче…).
1. Корпус угловат. Ниже, как мне кажется, получше будет.
ru.aliexpress.com/store/product/69-8-23-...56.71.365c2b9cCo3mkG
2. Расположение светодиода, опять же, на мой взгляд, неудачно. Наверное, лучше было бы расположить его ближе к клеммнику, со сторону наклейки.
3. Не помешало бы озвучить цену. Кстати цена на комплект Алмаз - диагностика более чем адекватная. Сам чемоданчик на этом видео выглядит поменьше. На первом видео мне он казался больше.
Теперь о том, что поважнее. Не помешало бы добавить работу по другим протоколам. То есть один корпус – несколько протоколов. Тут два варианта.
1. С авто определением. На два протокола. Например, Трансфер - Борец или Трансфер – Алмаз. Авто определение можно реализовать за счёт разницы в питании от наземных блоков. По току, или по напряжению. Себестоимость больше рублей на тридцать.
2. С ручным выбором – через дополнительную кнопку (или кнопки). Тут вообще можно реализовать протоколы сразу всех производителей. Себестоимость выше на цену кнопок и дырки под них.
Спасибо сказали: ЭЦН`щик

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2019 14:04 #1116 от MICRODRIVE
MICRODRIVE поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Ильдар, спасибо большое за ваши замечания!

Касательно корпуса, это хороший немецкий корпус фирмы BOPLA, очень качественный. Возможно мы его заменим, но не в этом году, т. к. у нас еще много запасов этого профиля. Примем к сведению, варианты с более круглыми гранями есть, переделать вообще не вопрос.

Светодиод, да наверное вы правы, нужно его переместить на другое место, возможно он будет лучше смотреться на лицевом шильде.

Протокола у нас сейчас 2, Алмаз и Transfer. Дело в том, что трансфер по физическому уровню тоже немножко иной и просто сменой прошивки или переключением режима не обойтись. Мы делаем 2 вида имитаторов на разные протоколы. Теоретически мономодель работать будет, но могут возникнуть чудеса с наземными блоками других производителей, т. к. у некоторых из них соответствие протоколу «притянуто за уши». Т.е. они едева-едва в режиме и очень неустойчивы при помехе. Поэтому автоопределение работать не будет.

Насколько интересно сейчас выпускать версию имитатора со старой версией протоколов? И какие из этих протоколов нужны будут еще в ближайшие несколько лет. Борец? ИРЗ? Электон? Алмаз?.

Мы вполне можем добавить еще новый универсальный протокол «Лукоил». Аппаратно это тоже самое, что и Transfer, программно немного иной. Но насколько он распространен реально? Мы с ним сейчас вообще не сталкиваемся, и никто не спрашивает. Если нужно, можем добавить и в диагностику и в имитатор, в имитаторе будет просто переключатель либо то либо то.

Цена одного имитатора от 11 000 до 13 000 без НДС в зависимости от количества.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2019 18:58 #1118 от Ильдар
Ильдар поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Посмотрите на ваш имитатор со стороны покупателя и человека, который будет им пользоваться в работе. Задайтесь вопросом. Что выгодней купить? Имитатор, который поддерживает один протокол? Или имитатор, поддерживающий несколько разных по цене одного? Со стороны эксплуатации. Что лучше? Тащить на кусты несколько разных имитаторов? Или всё же один, на разные случаи?
Вы пишите: «Насколько интересно сейчас выпускать версию имитатора со старой версией протоколов?»
В ближайшие несколько лет думаю, будет интересно. Я сужу по ТМСП, приходящими к нам на ремонт. Доля трансфера весьма скромная. И значит, имеющиеся в наличии у предприятий ТМСы (не трансферы) ещё будут работать какое - то время.
«И какие из этих протоколов нужны будут еще в ближайшие несколько лет. Борец? ИРЗ? Электон? Алмаз?.».
Все, что перечислили плюс, можно добавить Триол 4. Причём это всё будет интересно в одном корпусе, а не по отдельности. Вот от Лукойла ничего не видел. Может и есть где-то. У нас нет.
Касаемо сомнений по авто определению. Если есть сомнения, то можно использовать ручное переключение. И даже одной кнопкой. К примеру, нет нажатия – трансфер. Одно нажатие - одна вспышка светодиода - Алмаз, два - Борец и т.д. На физическом уровне всё легко стыкуется с помощью дополнительных ключей и резисторов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 мая 2019 09:24 #1123 от Александр
Александр поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС

Ильдар пишет: Вот от Лукойла ничего не видел. Может и есть где-то. У нас нет.


Допустимый верх единицы 100В. Ноль на 8-30В ниже единицы. Это по требованиям ЕТТ. За основу, похоже, взят ИРЗ, возможно и сам протокол взят за основу.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 мая 2019 16:04 #1125 от Ильдар
Ильдар поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Александр пишет: «Допустимый верх единицы 100В. Ноль на 8-30В ниже единицы. Это по требованиям ЕТТ. За основу, похоже, взят ИРЗ, возможно и сам протокол взят за основу».

Вы это о чём? Здесь речь шла немного о другом. Перечитайте. Микродрайв попросил замечания и пожелания по Алмазовскому имитатору. Я предложил сделать его универсальным. Выскажитесь по этому поводу. А на счёт протокола (трансфер и Лукойл) Ижевцы его точили под себя с тем, чтобы не менять существующую аппаратную начинку. Заодно помогли Борцам. Ребята с работы пишут, что поступили Борцы (ТМСП), работающие по трансферу. Так они аппаратно ничем не отличаются от тех, что были раньше и работали по борцовскому протоколу.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 авг 2019 23:21 #1185 от ЭЦН`щик
ЭЦН`щик поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
На сервере были замечены неполадки, после восстановления работоспособности, удалилось последнее сообщение из этой ветки, восстанавливаю текст сообщения:
Написал : klocium

Сообщение:
Доброго времени суток. Алмаз диагностика хороший прибор, но если бы ещё добавить для начала хотя бы протоколы Борца и Электона, а потом постепенно и другие. Да если бы ещё в режиме ТМСН на устье проверять ТМСП вышеуказанных производителей с отображением параметров... Ибо просто наличие связи это одно, а конкретные цифры совсем другое
И ещё, было бы не плохо сохранятьть лог файлы проверок, для капризного заказчика. Ну, а если ещё и с привязклй к серийному номеру ТМСП, то было бы вообще круто. Тогда бы это был очень востребованный прибор диагностики ТМС.

Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 авг 2019 16:56 #1191 от MICRODRIVE
MICRODRIVE поддержал беседу и продолжил обсуждение Имитаторы погружных блоков ТМС
Уважаемый Администратор! Спасибо за лестную оценку прибора Алмаз-диагностика. Хотелось бы отметить некоторые нюансы по поводу поддержки старых протоколов:

- Мы пытались получить от производителей внятные описания этих протоколов, между погружной частью и наземным блоком. Давать описания никто не хочет по понятным причинам.
- Второй нюанс в том, что под словом старая версия протокола одного из производителей вы имеете виду нечто устоявшееся и стандартное, а там на самом деле сущий ужас. Там столько различных версий по коду и физическому уровню, что сами производители в них иногда путаются. Вы посмотрите только сколько у вас вариантов исполнения старого железа к вам приходит на разбор. И какую версию из этих вариантов протоколов считать актуальной вообще непонятно.
- Третий нюанс в том, что старые приборы работали с разными системами фильтров и систем защит, герконы, конденсаторы, электронные ключи, чего там только не было, и все это более менее похоже на физический уровень "Трансфера" было только у Алмаза, Борца, и ИРЗ. Поэтому Алмаз диагностика физически не сможет корректно работать с другими системами фильтрации и защиты.
- Четвертый нюанс в том, что для того, чтобы сказать, что прибор совместим со всеми этими ТМС старой версий нужно проводить совместные испытания с предствителями заводов изготовителей. Такие испытания по протоколу трансфер мы проводили, подключились к каждому ТМС и все заводы поставили подписи в акте. Мы реально проверили работоспособность прибора.
По старым протоколам такое собрание собрать невозможно, да и это не перспективно в конце концов, рано или поздно старое оборудование спишиться, сколько еще нужно лет 5. Пускай так. Легче работать с приборами сделанными по новому универсальному стандарту, а разбираться со старым фондом это какой то шаг назад.

По поводу лог файлов это ценное замечание, мы уже думаем над этой задачей, может скоро выпустим обновление.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Не допустимо: создать новую тему.
  • Не допустимо: ответить.
  • Не допустимо: редактировать ваше сообщение.
Работает на Kunena форум