- Форум
- Подземное (погружное) оборудование УЭЦН
- Погружные блоки телеметрии ТМСП
- Стенд тестирования датчиков телеметрии
Стенд тестирования датчиков телеметрии
Может у кого то есть информация....
Кто эксплуатировал стенд тестирования датчиком ТМС, вопрос касается калибровки по температуре.
При прогревании, очень много времени уходит на время стабилизации, т.е. выравнивания температуры в печи и внутри датчика....2-3 часа для одной точки..... Кто то смог уменьшить время...применяя свои хитрости...Я слышал, что кто то вытаскивает внутренности и только их греет.
Второй вопрос, по давлению, у кого стенд имеет маслостанцию для нагнетания давления в камере датчика (0-400 атм), а то большинство живут в каменном веке и создают давление ручными насосами.... Интересует тип масло станции....
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
2) Не гонитесь за механизацией\автоматизацией, много это времени не сэкономит, только заполнение магистрали маслом. А вот точно выставить требуемое давление можно только руками. Есть информация, что сейчас некоторые производители ТМС пользуются грузопоршневыми манометрами для обеспечения необходимой точности. В них вот уж точно каменный век и никуда от этого не денешся. Думаю, что представители Алмаза и Электона лучше прокомментируют этот момент.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
По выставлению давления в наше время все просто, сейчас существуют пропорциональные клапана давления до 700 бар , которые управляется аналоговым сигналов 0-10 Вольт через усилитель. Правда есть один минус, они отрабатывают не от 0 бар, в где то от 5-10 бар. В очень точном давлении для контрольной точки думаю смысла нет, можно выставить например с отклонением +5%, в любом случае это контрольные точка, а вот замер уже требует более точного подхода, поэтому манометр использовать можно только для видимости, а так придется ставить датчик давления аналоговый, с точностью 0.25-0.5%, так как потом сигнал на оцифровку и в протокол....
!!!
Периодически встречаюсь со случаем, когда давление дают в датчик, только внутрь, вот это меня удивило....и не боятся же, что может разорвать....
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Зачем Вам самим этим заниматься? А какими глазами метрологи Вашей организации на это посмотрят? Купите готовый поверенный прибор, их сейчас море! С нормальной поверкой в том числе. Если покопаться, то помимо цифрового дисплея и какой-нибудь интерфейс типа 485 найдется в комплектациях - можно и на комп выводить. Это правильнее и быстрее. А руками лучше для дома что-нибудь смонстрячить... а вот замер уже требует более точного подхода, поэтому манометр использовать можно только для видимости, а так придется ставить датчик давления аналоговый, с точностью 0.25-0.5%, так как потом сигнал на оцифровку и в протокол....

Забыл в предыдущем сообщении дописать по поводу "ускорения процесса". Обычно с погружного блока откручивается наружный корпус с донышком. Помимо тестирования визуально проверяется состояние потрохов. А то блок-то может сейчас и работает, а через неделю - "что вы нам за старьё впарили, он сдох!"
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Сам лично видел на одной из сервисных баз Электона, в "печке" только внутренности от ТМСП, но на тот момент не придал значения..Я слышал, что кто то вытаскивает внутренности и только их греет.
Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
По времени нагрева действительно балванка в сборе долго греется. Но с эксплуатации вы в любом случае разбираете корпус, кроме гарантийных
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
В Электонах, например, температура не калибруется, просто меняется датчик.
В ИРЗе температура калибруется высокоточными резисторами, нужна их программа.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
По выравниванию температуры.
1. Немного об общем. Больше мощность разогрева печи, лучше теплоизоляция печи - быстрее разогрев (до необходимой температуры). Больше суммарная загружаемая масса металла и внутренняя масса металла самой печи – больше тепловая инерция и соответственно, медленнее разогрев (т.к. общая теплоёмкость растёт вместе с массой).
2. Если позволяет конструкция печи можно засунуть датчики во вскрытом состоянии (без кожуха). Мы так и делаем. До полного разбора потрохов с выкручиванием датчиков дело не доходит потому – что долго. С уменьшением общей массы нагрев происходит быстрее. Плюс экономится энергия.
3. Самый быстрый выход на нужную температуру возможен только при правильной настройке ПИД регулятора (интегральная, дифференциальная, полоса). Во всех пид регуляторах имеется режим автонастройки. Его и нужно использовать. Я проделывал автонастройку с комнатной температуры на максимальную. Если интересно могу в общих чертах расписать…
4. По нескольким точкам. У нас за этим следит программа. Для каждой точки, после устаканивания температуры, загружаются свои данные в пид регулятор. Вручную всё это проделать можно, но слишком муторно… Вы сами откажетесь от такой затеи.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Заказчики, типа Роснефти и т.д. требую проводить испытания датчиков, и ставят свои критерии по испытаниям ТМС. Это практически и есть калибровка, так, как сверка идет по точкам, только без вмешательства в структуру датчика, а только лишь указывая отклонения от эталона (контрольного датчика).по поводу калибровки по температуре или давлению, у вас имеется программа калибровки для каждого тмсп по производителям?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
У Российских Заказчиков свои критерии и требования, и они иногда не совпадаю с заводскими..В вопросах задания и замера давления нужно отталкиваться от погрешностей заложенных в паспорта на погружные, которые вы ремонтирует.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
При использовании ПИД, температура будет плавать в определенном диапазоне, что увеличит погрешность. После нескольких испытаний, я остановился на использовании метода регулирования подбором напряжения на ТЭН. Согласен с тем, что немного придется помучиться подбирая время и напряжение для каждой ступени. Но в данном случае это будет иметь наименьшую погрешность, поскольку каждое напряжение будет нести определенную стабильную температуру, после определенного времени стабилизации.День добрый.
По выравниванию температуры
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Странно такое читать. У нас ничего не плавает. Температура стоит как вкопанная. Может быть, есть в пределах 0,1 – 0,2С. Но на такую болтанку мы не смотрим. В связи с этим вопрос. А какая точность вам нужна? И ещё такой вопрос. Какой тип термодатчика вы используете в качестве эталонного?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Использовал пока обычны погружные термосопротивления со штуцером ТС105 (pt100). 3 или 4 проводные.Какой тип термодатчика вы используете в качестве эталонного?
Основная задача, заключается, что бы выровнять температуре внутри датчика и в печи, что бы разницу свести к минимуму.
А когда включается нагрев по ПИД он в любом случае дает кратковременный перекос по температуре в печи и внутри датчика. Может он не значительный, но учитывая критерии 1.5%, которые ставит заказчик, то это существенно.
Печь у Вас вкл-выкл или плавкая регулировка типа тиристорной ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Скорее всего придется без корпуса проверять, как у Вас ....Странно такое читать.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Для того чтобы температура внутри датчика быстрее подошла к нужному значению уставку температуры на пид регуляторе поставьте градуса на 3 выше и отгоните назад при достижении требуемой температуры.
Печь питаем через твердотельное реле, которое управляется пид регулятором.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
А так прикольно было бы на тмсп или тмсн клеить наклейку с указанием там прибавь, тут отними






Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Доступ к форуму
- Не допустимо: создать новую тему.
- Не допустимо: ответить.
- Не допустимо: редактировать ваше сообщение.