- Сообщений: 74
- Спасибо получено: 17
Вопрос ТСМП Электон
16 дек 2019 13:58 #1328
от Ильдар
Ильдар ответил в теме ТСМП Электон
Информация из практического опыта. Красивые цифры из справочных листков не учитывают практические условия эксплуатации в скважине. А именно – предельная (или запредельная) температура, непрерывная вибрация, работу на разрыв индуктивности дросселя. Думаю сюда же можно добавить повышенное давление газа внутри погружного блока, и наверняка, повышенный радиационный фон. Добавьте к этому всему немного синергизма – и вот вам уже количество нулей в цифрах заметно уменьшаются.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
16 дек 2019 14:15 #1329
от wit638
wit638 ответил в теме ТСМП Электон
Согласно вашей теории телеметрия с герконом не проработает больше 130 суток. Вряд ли производителю это сошло бы с рук. Красивые цифры из справочных листков (называются datasheet) являются основой для разработчика. Именно оттуда инженер берёт информацию об изделии, именно на основании красивых (как вы их назвали) цифр строится вся разработка. Если в даташите написано: в номинальном режиме 10^8, значит так и есть, эта информация не нуждается в проверке и мистическом синергизме. Все режимы описаны в даташите или дополнительных документах на серию изделий. Если разработчик не учел работу изделия в запредельных режимах, то даташит не виноват.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
17 дек 2019 09:59 #1331
от Ильдар
Ильдар ответил в теме ТСМП Электон
Вам, юноша, наверное, поспорить хочется? Мне нет. Занимаюсь ремонтом электроники достаточно долго, чтобы не иметь привычки говорить и писать о том, чего не знаю.
1. Не выдвигал я ни каких теорий… Повторюсь – информация из реальной практики. Герконы меняем даже после 3-х месяцев эксплуатации, несмотря на то, что они рабочие и у них есть ещё ресурс. С той целью, чтобы датчик отработал минимально год в скважине. Начальство не в восторге, но понимание такой необходимости есть.
2. Касаемо того что «вряд ли производителю это сошло бы с рук». Сходило и сходит. Я бы сказал, как с гуся вода. Для разработчиков от нефтянки даже ГОСТы не писаны… И наверное, в силу специфики, это правильно.
3. Вам не следовало объяснять, что такое даташит человеку, который прочёл их (ну)очень много. Если бы вы потрудились немного ознакомиться с форумом, то вы бы это поняли.
1. Не выдвигал я ни каких теорий… Повторюсь – информация из реальной практики. Герконы меняем даже после 3-х месяцев эксплуатации, несмотря на то, что они рабочие и у них есть ещё ресурс. С той целью, чтобы датчик отработал минимально год в скважине. Начальство не в восторге, но понимание такой необходимости есть.
2. Касаемо того что «вряд ли производителю это сошло бы с рук». Сходило и сходит. Я бы сказал, как с гуся вода. Для разработчиков от нефтянки даже ГОСТы не писаны… И наверное, в силу специфики, это правильно.
3. Вам не следовало объяснять, что такое даташит человеку, который прочёл их (ну)очень много. Если бы вы потрудились немного ознакомиться с форумом, то вы бы это поняли.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
17 дек 2019 11:00 #1332
от wit638
wit638 ответил в теме ТСМП Электон
Юноша это по сроку пребывания на форуме?
По пункту 1. Ремонтировал достаточно много электоновских блоков. Если вы в курсе, у них много разных версий плат. Во всех свои особенности, в одних чаще дохнет одно, в других другое. Но вот именно герконы сами по себе дохнут достаточно редко, бывают трещины и как следствие пробой и прогар. Бывают обрывы катушек. Бывают блоки после аварий, там геркон дохнет не от ресурса.
Вы герконы меняете только стекляшки или катушки целиком? На современных платах они катушки приклеивать стали...
Пункты 2 и 3 без комментариев.
По пункту 1. Ремонтировал достаточно много электоновских блоков. Если вы в курсе, у них много разных версий плат. Во всех свои особенности, в одних чаще дохнет одно, в других другое. Но вот именно герконы сами по себе дохнут достаточно редко, бывают трещины и как следствие пробой и прогар. Бывают обрывы катушек. Бывают блоки после аварий, там геркон дохнет не от ресурса.
Вы герконы меняете только стекляшки или катушки целиком? На современных платах они катушки приклеивать стали...
Пункты 2 и 3 без комментариев.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
17 дек 2019 15:30 #1333
от Ильдар
Ильдар ответил в теме ТСМП Электон
Юноша – это по вашей математической скрупулёзности и слепой вере в даташиты. По Электонам (ТМСП-3). Ремонтировать довелось не мало. Хочется распеть не одну хвалебную оду Электоновским разработчикам погружных блоков за их косяки. Благодаря ним можно закусывать водку икрой и заедать шашлыками... Дай бог им здоровья (это не шутка). Давно хотел помолиться за них. Хорошо напомнили – сегодня же проделаю сей ритуал за кружкой пива.
По герконам. На сегодняшний день в Электонах геркон – самый отказной элемент. Относится к элементам с постепенным и предсказуемым отказам (таким как радиолампы, например), т.е. всегда можно с уверенностью сказать, что чем больше наработка – тем ближе кирдык. И если вам не попадаются не рабочие герконы, то значит, вы ремонтируете либо относительно новые блоки, либо вам не хватает опыта. Так что если датчик побывал в скважине от полгода и больше меняйте герконы без тени сомнения. В России высоковольтные герконы делают только в Рязани – завод металлокерамических изделий, что-то вроде.
Да и ещё проверять нужно герконы естественно под напряжением 5кВ. И если вам попадались щёлкающие герконы, то это значит, что внутри воздух, геркон разгерметизирован и он не годен даже если работает и держит напряжение.
По герконам. На сегодняшний день в Электонах геркон – самый отказной элемент. Относится к элементам с постепенным и предсказуемым отказам (таким как радиолампы, например), т.е. всегда можно с уверенностью сказать, что чем больше наработка – тем ближе кирдык. И если вам не попадаются не рабочие герконы, то значит, вы ремонтируете либо относительно новые блоки, либо вам не хватает опыта. Так что если датчик побывал в скважине от полгода и больше меняйте герконы без тени сомнения. В России высоковольтные герконы делают только в Рязани – завод металлокерамических изделий, что-то вроде.
Да и ещё проверять нужно герконы естественно под напряжением 5кВ. И если вам попадались щёлкающие герконы, то это значит, что внутри воздух, геркон разгерметизирован и он не годен даже если работает и держит напряжение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
17 дек 2019 21:32 #1334
от Ильдар
Ильдар ответил в теме ТСМП Электон
Так спешил помолиться, что забыл ответить на ваши последние вопросы. Герконы, конечно же, меняем отдельно от катушек - катушки в дефиците. Желающих перематывать просто не находится. И да, катушки довольно часто обрываются. Причём обрывы бывают как в глубине обмотки, так и на поверхности в месте пайки из-за плохой зачистки намоточного повода. Последние можно восстановить. Клееных катушек пока не видел. Упоминание о современных платах подтолкнуло дать вам ещё такой совет – если на плате (не последнего выпуска) стоит варистор, синий эс2000 вроде, выкусывайте его и выкидывайте. Сейчас сами Электоновцы их уже не ставят (ставят разрядники – меняют шило на мыло).
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.