Система телеметрии на ЭЦН
05 дек 2018 23:55 #809
от Альберт
Альберт начал обсуждение: Система телеметрии на ЭЦН
Здравствуйте, объясните как работает система телеметрии ТМС погружённый блок и наземный, какие сигналы поступает на интерфейс наземного блока? Как ведет себя система при повышениях параметров давления или температуры? Какие датчики использует погружённый блок, то есть получается скважинный блок содержит в одной конструкции несколько датчиков?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
06 дек 2018 10:10 #811
от ЭЦН`щик
Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.
ЭЦН`щик поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Если упрощенно, то наземный блок "общается" с погружным (выдает запросы) путем наложения постоянного напряжения поверх переменного, разной полярности и величины, тем же самым и запитывая погружной блок. Если например (условно) относительно "земли" наземный блок выдает плюс 300В, погружная телеметрия "понимает", что наземный блок готов принять данные по температуре и передет эти данные, если (условно) обнаруживется напряжение относительно "земли" 200В, то погружной датчик передает информацию о давлении, если минус 300В напряжение, то к примеру вибрация.
Погружной блок передает информацию, путем наложения высокочастотного сигнала на тот же переменный идущий по погружному кабелю. Получается все это (в основном питание погружного) потому что обмотки соединены в "звезду" и в двигателе и в ТМПН и переменный ток, поступющий для питания ПЭД в обоих случаях равен нулю в точках подключения обоих блоков, а если передать сигнал относительно земли, то он прекрасно считывается блоками.
Погружной блок передает информацию, путем наложения высокочастотного сигнала на тот же переменный идущий по погружному кабелю. Получается все это (в основном питание погружного) потому что обмотки соединены в "звезду" и в двигателе и в ТМПН и переменный ток, поступющий для питания ПЭД в обоих случаях равен нулю в точках подключения обоих блоков, а если передать сигнал относительно земли, то он прекрасно считывается блоками.
Любое высказанное мной мнение, является только моим, не является абсолютной правдой и руководством к действию.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
06 дек 2018 11:29 #812
от Санитар
Санитар поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Коллега несколько сумбурно объяснил. В протоколе Transfer (ЕТТ6) более-менее понятно всё описано. Принцип работы тмс отличных от ЕТТ6 такой-же у почти всех заводов, есть эксклюзивы типа СКАД, которая, помимо того, что не контролирует изоляцию, так ещё и контроллеру мешает это нормально делать.
В приложенном пдфе наиболее интересен раздел "4 Протокол обмена между подземным и наземным блоками
ТМС", здесь все напряжения, частоты, времена, диаграмма сигнала на рис.1 стр.11. Остальная часть документа - для программистов.
Если не ошибаюсь, то сейчас с тем же трансфером, но под другим названием самого протокола поставляются ТМС в Лукойл.
В приложенном пдфе наиболее интересен раздел "4 Протокол обмена между подземным и наземным блоками
ТМС", здесь все напряжения, частоты, времена, диаграмма сигнала на рис.1 стр.11. Остальная часть документа - для программистов.
Если не ошибаюсь, то сейчас с тем же трансфером, но под другим названием самого протокола поставляются ТМС в Лукойл.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
07 дек 2018 11:49 #823
от Рамазан
Рамазан поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Подскажите пожалуйста какое напряжение общения погружного блока БИД и наземного блока БН-3 новомет станция управления если это нужно электон 5
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
08 дек 2018 19:58 #824
от Санитар
Санитар поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
тип СУ на принцип работы тмс не влияет. Берете наземку, не подцепляя погружного подаете питание. В этом случае линия связи наземник-погружной ненагружена. Вешаете на выводы наземки вольтметр, когда блок измеряет изоляцию, показания вольтметра будут минус 100 или 200В, не помню точно, сколько у новомета. Потом переключение на прием с погружнины - соответственно вольтметр покажет +100В (на старых тмс электон было больше). На блоке режимы обычно обозначаются соответствующими светодиодами.
Далее цепляете погружной. При измерении изоляции значение минусового напряжения не изменится (если конечно пациенты без утечек!), а вот плюсовое свалится. Точно сказать не могу, но скорее всего 50-80В, причем, в зависимости от модели мультиметра будет немного болтаться.
Далее цепляете погружной. При измерении изоляции значение минусового напряжения не изменится (если конечно пациенты без утечек!), а вот плюсовое свалится. Точно сказать не могу, но скорее всего 50-80В, причем, в зависимости от модели мультиметра будет немного болтаться.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
08 дек 2018 20:08 #825
от Санитар
Санитар поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Если разбираетесь с работой тмс непосредственно на скважине в поле, то прежде чем что-то измерять, ОСТАНОВИТЕ ЭЦН! В нулевой точке ТМПН, куда собственно подключена наземка, может быть что угодно вплоть до напряжения питания ПЭД - крайний случай, одна из фаз на земле. Если зануление имеет место быть, то напряжение с наземки тоже просаживается. Т.е. обратите внимание на показания по изоляции, если изоляция низкая, то смысла ориентироваться на напряжения нет.
Возможен вариант, что зачахла наземка, тогда отцепляете её от нуля тмпн и проверяете имитатором (вот тут он и нужен), а рукастый напарник в это время мегером проверяет погружнину. Далее диагноз поставит и сельский знахарь.
Возможен вариант, что зачахла наземка, тогда отцепляете её от нуля тмпн и проверяете имитатором (вот тут он и нужен), а рукастый напарник в это время мегером проверяет погружнину. Далее диагноз поставит и сельский знахарь.
Спасибо сказали: ЭЦН`щик
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
15 апр 2020 12:50 #1399
от Олег
Олег поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Уважаемые коллеги,
Во-первых спасибо всем за то что делитесь друг с другом, поддерживаете и помогаете расти в профессиональном плане.
Особое спасибо создателю сайта и всем кто его поддерживает. Сразу чувствуется что ты не один... Как поется в песне одной из моих любимых групп Пинк Флойд - "Вместе мы выстоим, порознь падем" (сразу приходит на ум противоположное высказывание "сильных" мира сего - "разделяй и властвуй"
Во-вторых спасибо за файл по протоколу "Transfer". У меня только возник вопрос (не смейтесь только, ну не понимаю как это работает), подскажите, пожалуйста, кто знает:
1) Если для питания погружного блока ТМСП требуется 100 В, то как одновременно может быть уровень логической единицы 8 В или нуля 40 В по уолчанию?
А когда производится измерение сопротивление изоляции с уровнем напряжения от минус 80 до минус 210 то как происходит питание ТМСП?
2) Я правильно понимаю, при подаче постоянной составляющей с ТМСН на нулевой провод, каждый раз при изменении выходного постоянного напряжения, происходит изменение "нуля" рабочей синусоиды напяжения и тока питания ПЭД?
Во-первых спасибо всем за то что делитесь друг с другом, поддерживаете и помогаете расти в профессиональном плане.
Особое спасибо создателю сайта и всем кто его поддерживает. Сразу чувствуется что ты не один... Как поется в песне одной из моих любимых групп Пинк Флойд - "Вместе мы выстоим, порознь падем" (сразу приходит на ум противоположное высказывание "сильных" мира сего - "разделяй и властвуй"

Во-вторых спасибо за файл по протоколу "Transfer". У меня только возник вопрос (не смейтесь только, ну не понимаю как это работает), подскажите, пожалуйста, кто знает:
1) Если для питания погружного блока ТМСП требуется 100 В, то как одновременно может быть уровень логической единицы 8 В или нуля 40 В по уолчанию?
А когда производится измерение сопротивление изоляции с уровнем напряжения от минус 80 до минус 210 то как происходит питание ТМСП?
2) Я правильно понимаю, при подаче постоянной составляющей с ТМСН на нулевой провод, каждый раз при изменении выходного постоянного напряжения, происходит изменение "нуля" рабочей синусоиды напяжения и тока питания ПЭД?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
16 апр 2020 20:22 #1400
от Ильдар
Ильдар поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
1) 100 вольт - это напряжение на выходе ТМСН без нагрузки (без погружного блока). Когда подключается погружной блок напряжение проседает до 40-80В (за счёт внутреннего сопротивления ТМСН). Если принять эти 40-80В за ноль, то уровень единицы будет на 8-30В больше. Когда производится измерение изоляции питание ТМСП производится остаточным зарядом с внутреннего электролитического конденсатора.
2) Полярность меняется от ТМСН. На нулевой точке будет суммарное напряжение дисбаланса и напряжения ТМСН.
2) Полярность меняется от ТМСН. На нулевой точке будет суммарное напряжение дисбаланса и напряжения ТМСН.
Спасибо сказали: Олег
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
12 мая 2020 08:37 #1417
от Олег
Олег поддержал беседу и продолжил обсуждение Система телеметрии на ЭЦН
Ильдар, Спасибо большое. Все доступно и четко объяснили.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
Доступ к форуму
- Не допустимо: создать новую тему.
- Не допустимо: ответить.
- Не допустимо: редактировать ваше сообщение.